Original von igel

Original von schrittwieser

Würde dazu raten besser Lager ohne Metallkäfig zu kaufen, da diese manchmal brechen was natürlich zu sehr schweren Schäden im Motor führt. Bertinax oder Kunststoffkäfig sind zu beforzugen.
...

Halten denn die Lager mit Kunststoff-(Polyamid-)Käfig genau solang wie die mit Metall-Käfig, oder sollte man da öfter mal nachschauen?
Ich bin da etwas skeptisch!

MfG

Tach
Ich möchte mich der Meinung von Igel anschließen zum Thema Kunststoffkäfig, habe halt keine eigene Meinung.
Könnte das mal einer etwas erläutern....ich vertraue ja immer auf Mikuni Lager

Gruß Thomas

Kunstoffkäfige haben keine verkürzte Lebensdauer. In der regel kann man das ähnlich wie bei den Membranen sehen, eine GFK Membrane macht beim abreissen auch weniger schaden als eine Metallmembrane.

Man muss allerdings darauf achten das die Motoren nicht zu warm werden (zu magere Abstimmung) dadurch können die Käfige leiden. Das gilt auch für die Kupplungseinstellung, das kann die Lager auch stark beeinflussen (Temperaturentwicklung auf der Kupplungsseite ist weitaus höher als auf der Polradseite).


Gruß

Chris

Hallo,

habt euch mal alle wieder lieb!

tunes9 wollte doch nur nen guten Tipp abgeben, ob das nun 100% den Kern trifft ist ja noch zu diskutieren.

jetzt macht mal fleißig weiter damit ich spätestens bis Weihnachten weiß welche Lager ich bestellen muß
Die nächte Saison soll doch leichtläufiger werden! :gut:

Gruß Gardineneumel

Original von igel

Halten denn die Lager mit Kunststoff-(Polyamid-)Käfig genau solang wie die mit Metall-Käfig, oder sollte man da öfter mal nachschauen?
Ich bin da etwas skeptisch!

MfG

Mein Sohn fährt die FAG mit Bertinaxkäfig (ist jedoch ein Auslaufprodukt und wird vom Kunststoffkäfig abgelöst) wobei der Kunststoffkäfig nicht schlechter sein sollte. Diese FAG fährt mein Sohn teilweise 2 komplette Rennsaisonen (incl. UEM-Cup) ohne irgendwelche Probleme.
Als ich zum Minibikesport gekommen bin war der erste Hinweis der alteingesessenen Österreichischen Minibiker das ich unbedingt Lager mit Bertinaxkäfig verwenden soll.
Kenne auch einen sehr sehr guten Motortuner aus der Kartszene welcher auf den Kunststoffkäfig schwört

Kann dir leider nicht sagen ob die Lager mit Metallkäfig länger halten würden, bin jedoch der Meinung das die Lebensdauer mit 2 Rennsaisonen (hatte auch zu diesem Zeitpunkt noch keine Probleme aber da ich den Motor zerlegt hatte diese gleich mitgetauscht) in Ordnung ist.

Schritti

O.K. Dann werd ich mir die mal bestellen. Die sind ja nicht viel teurer, als die Lager mit Metallkäfig.

hi,

wie schauts mit dem nadellager aus. gibt ja von skf/fag (was das gleiche ist) welche, die haben anstatt metallkäfig ein kohlefaser verstärtes polyamid als käfig.

Original von tunes9
Kohlefaser ist zu einem hohen Grad selbstschmierend was sich sicher positiv auf die Wärmeentwicklung bei schlechter schmierung auswirkt. Und falls der käfig in die ehwigen Jagdgründe geht ist es auch etwas motorfreundlicher (was zwar beim Kolbenbolzen nichts nützt). Daher bin ich beim Kolbenbolzen eigendlich für das prinzip von Sachs mit gleitlagern.

Statt Sachs meinst du sicherlich SKF, Ich arbeite bei Sachs und bin mir sicher dass die nicht so etwas herstellen.

sachs = schweinfurt
skf = schweinfurt

Original von turbo
sachs = schweinfurt
skf = schweinfurt

was willst du damit sagen

Original von streetX

Statt Sachs meinst du sicherlich SKF, Ich arbeite bei Sachs und bin mir sicher dass die nicht so etwas herstellen.

das meinte ich damit.

sachs ist in schweinfurt und skf ist auch eine schweinfurter firma.

skf = schweinfurter kugel fischer (oder so ähnlich)

Zu den Kunstoffkäfigen,

die zulässige Betriebstemperatur für z.B. SKF Lager mit der Bezeichnung TN9 (glasfaserverstärkter Polyamid-Käfig) ist abhängig vom Schmierstoff,
beträgt in unserem Fall 120°C.

Das ist genug um sie als Kurbelwellenlager einzusetzen und neben dem von Chris schon erwähnten Vorteil bei einem Lagerschaden, sind
Kunstoffkäfige auch reibungsärmer.

Ich habe 6203TN9/C3 in den Motor meiner elite rep. eingebaut,
und bisher gab es keine Probleme damit.


Gruß Axel

Original von schrittwieser
Mein Sohn fährt die FAG mit Bertinaxkäfig (ist jedoch ein Auslaufprodukt und wird vom Kunststoffkäfig abgelöst) wobei der Kunststoffkäfig nicht schlechter sein sollte.

der werkstoff heißt pertinax, und er wird ganz sicher nicht in wälzlagern verwendet! pertinax ist mit phenolharz (vollsynthetischer kunststoff) getränktes papier, bekannt als "hartpapier". platinen werden z.b. aus pertinax hergestellt.

käfige von wälzlagern werden gelegentlich aus phenolharz hergestellt (d.h. ohne papier). allgemein üblich ist aber polyamid.

Original von turbo
gibt ja von skf/fag (was das gleiche ist)

ist es nicht! skf ist teil der skf-unternehmensgruppe. fag ("fag kugelfischer") ist teil der schaeffler-gruppe, besser bekannt als "ina".

Original von turbo
skf = schweinfurter kugel fischer (oder so ähnlich)

skf = "Svenska Kullagerfabriken" ("schwedische kugellagerfabrik")

r

Original von rasputin

Original von turbo
gibt ja von skf/fag (was das gleiche ist)

ist es nicht! skf ist teil der skf-unternehmensgruppe. fag ("fag kugelfischer") ist teil der schaeffler-gruppe, besser bekannt als "ina".

r

Ich denke turbo hat eher die Qualität dieser Kugellager gemeint.

Ich bin der Meinung das FAG und SKF Lager von der Qualität her auf den gleichen Standart sind. Ist dann halt eine Glaubensache.

@rasputin:
Bitte korrigier mich wenn ich komplett daneben liege.
Welche Lager bevorzugst du denn?

Original von kochi
Ich denke turbo hat eher die Qualität dieser Kugellager gemeint.

skf ist nunmal keine "schweinfurter firma", sondern eine schwedische. sorry, aber "schwedische kugel fischer" konnte ich unmöglich so stehen lassen...

Welche Lager bevorzugst du denn?

skf, ina, fag. ist eigentlich egal, kugellager sind genormte standardlager. solange man keinen billigschrott oder fälschungen kauft...

r

Hätte mal eine Frage zu den Bezeichnungen. Auf den Radlagern meiner C1 steht 6000 2Z drauf. Sind das grundsätzliche Bezeichnungen und steht bei den SKF-Lagern nochmal SKF drauf oder sind das hiermit bei mir schon welche ?
Wie gesagt, steht nur 6000 2Z drauf ?

Gruß & Danke

Bei SKF steht auch SKF drauf. 2Z oder ZZ ist eine grundsätzliche Bezeichnung (beidseitig geschlossen/metalldeckel).

Gruß

Chris

Original von Chris ill
Bei SKF steht auch SKF drauf. 2Z oder ZZ ist eine grundsätzliche Bezeichnung (beidseitig geschlossen/metalldeckel).

Gruß

Chris

Frage kurz und kanpp beantwortet, danke Chris