Blatas Patentrechte

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    • da gebe ich dir recht @ leinex, erstmal herzlich willkommen, bist glaub ich neu hier.


      mit dem spassfaktor und dem preisleistungsverhältniss stehen die chinesen oder wie du schon sagst einige gute hersteller gut da, mit dem tüv in china das wusste ich auch, es ist nur so ne sache. ich hatte auch mal besuch vom gewerbeaufsichtsamt, und die haben gesagt dass eine maschinen technische prüfung pflicht ist, ich hab zwar den tüv bericht aus china bekommen, jedoch nur auf elektromagnetische verträglichkeit des motors, aber nicht das ganze bike auf sicherheit geprüft, und so habe ich kurzer hand den tüv hier nochmal machen lassen um auf der sicheren seite zu stehen, und jetzt ist alles in butter, denn die haben unsere bikes wirklich auf herz und nieren geprüft, gerade die schweissnähte und haltbarkeit und bremsen und und und, also alles technische was sein sollte, wie ich mitbekommen habe muss auch jeder importeuer die selben richtlinien erfüllen, mag sein dass auch blata ihre bikes vom tüv in tcheschien prüft oder prüfen lassen hat, aber ich wette dass auch die nicht alle gesetzlichen normen eingetragen haben, aber ist ja egal.


      hauptsache ist, und das finde ich ganz wichtig, egal wie der preisverfall in der bucht ist, man sollte als importeur wirklich nicht das billigste einkaufen, ob es in china ist oder in deutschland, zahlt man mehr kriegst du mehr, und genauso arbeiten die chinesen auch, man sollte schon darauf achten dass man auch qualität kauft, erstens um die kunden glücklich zu machen und zweitens dass man auch sagen kann dass die bikes sicher sind.

      rein theoretisch denke ich mal dass bestimmt die hälfte aller importeure fast das doppelte einkaufen könnten für den selben preis um mehr profit auf kosten der gesundheit anderer. aber ich glaube darauf kommts garnicht an, man sollte ja auch diesen sport nicht als boom sehen, sondern eher was für längere zeit. denn nur wer qualität verkauft bleibt auch stehen am ende und überlebt den ganzen boom durch die billig anbieter. ich denke wir fahren eigentlich die gute mitte, zwischen schrott und markenbike, und am schrauben ist man letztendlich wie du schon sagst auch an teuren bikes. immer wieder und immer weiter.



      edit: wie ich sehe verkaufst du auch keine billigen bikes, auch die chinesen, die luftgekühlte ist sogar noch teurer wie die wassergekühlte c1, aber gefällt mir. so muss es sein.
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      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von pocketbike-funsportcenter ()

    • Die Produktionskosten sind in China sicher niedriger als in Tchechien
      Es stellt sich aber doch die Frage ob es einen so großen Unterschied
      ausmachen kann daß der Chinese meinetwegen für 4€/Tag
      arbeitet oder der Tcheche für meinetwegen 8€/Tag.

      Viel mehr kann es jedenfalls nicht sein, das habe ich vor rund
      15 Monaten am eigenen Leib bzw. Arbeitsplatz erfahren müssen.
      Es ist billiger 150 Tchechen an 150 veralteten Maschienen die
      gleiche Menge in lausiger Qualität herstellen zu lassen, als in DE
      an 2 Modernen Anlagen mit 6 Fachleuten zu produzieren.

      Der große Preisunterschied lässt sich also nur bedingt an den Produktionskosten festmachen, allerdings sollte man auch nicht
      Äpfel mit Birnen vergleichen. Ein höherer Qualitätsstandard kostet
      nun mal was, auch bei Serienfertigung.
      TV-Werbung, Rechtsstreitigkeiten und Marketing kosten aber auch ne Stange Geld,
      und so richtig überzeugend finde ich die Qualität der Blata Produkte
      bisher nicht.
      Und welches nun das bessere Preis/Leistungsverhältniss für mich ist, werde ich wohl noch selbst entscheiden dürfen.


      Gruß Axel
    • klar, das entscheidet jeder für sich, ein punkt darf man nur nicht vergessen, markenbikes sind rennen zugelassen, chinabikes nicht oder nur selten (in deutschland jedenfalls nicht) das ist immer so ne sache, will man rennen fahren, oder ist man hobbyfahrer. als hobbyfahrer käme ein markenbike für mich nur in frage wenn ich genug geld habe, wenn nicht dann halt ein gutes chinabike. und ich glaube wir haben mehr hobbyfahrer unter uns als rennfahrer. das muss jeder selbst wissen zu welchem zweck er das bike verwenden möchte. so sehe ich es jedenfalls. selbst ich als händler fahre nur chinabikes (modifiziert), da es einfach auch günstiger ist wenn man das bike mal durch den dreck zieht.
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    • Richtige Rennen fahren hier wohl nur die wenigsten.
      Das Chinabikes nicht zugelassen sind macht die Sache aber
      auch nicht gerade einfacher.
      Hat dies Technische Gründe?
      Denn wenn ein Fahrzeug nicht zugelassen wird obwohl es die
      Kriterien erfüllt, so handelt es sich nicht um irgendeine
      "Meisterschaft" sondern um einen Markenpokal.


      Gruß Axel
    • Bei Blata im Hauptwerk arbeiten rund 120 Hochqualifizierte Mitarbeiter unter Bedingungen die Ihresgleichen suchen.

      -Neuste Maschinen aus Deutschland/USA/Italien
      -Neugebaute Fabrikanlage die wie geleckt ist!
      -Ingenieurstab von rund 30 Mann
      -Geschulte und Hochmotivierte Arbeiter (8€/Tag...no way...)

      Wer immer noch glaubt dort wird in einer Garage gechraubt...der irrt.
      Als ich das erste mal dort zu Besuch war hatte sich mein Bild von dieser Firma schlagartig geändert...dort wird auf einem Niveau gearbeitet das mit Deutschen Masstäben mehr als Mithalten kann.

      ...das nur am Rande da ich mich hier nicht wieder auf eine Grundsatzdiskussion einlassen will.

      Gruß

      Chris



      PS.:Und ja es hat Technische gründe warum Chinabikes nicht in den Meisterschaften mitfahren können.
      Yes it´s fast....NO you can´t ride it!

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Chris ill ()

    • @chris,
      das hat keiner gesagt, ich hab das werk schon mal gesehen, aber es ist nun mal so, das die produktionskosten überall steigen und am meisten in DE.
      viele große hersteller produzieren im ausland, das hat nichts mit der quali zu tun, sondern mit den steuerlichen abgaben.

      ich war in china in dem werk, von wo ich die bikes beziehe und ich muß sagen alle achtung, ich dachte am anfang, das ist ne dreckhalle, aber das ding und die maschienen sind vom feinsten.

      es geht in der produktions wirtschaft nur um steuerliche sachen. in china kommt noch dazu das der stahl, alu usw sehr sehr preisgünstig ist, gegenüber den europäischen ländern.

      honda, mercedes, vw usw die lassen alle teile in china herstellen.

      es ist immer ne frage ob ich bei einer firma einkaufe oder bei einer hinterhof werkstatt. das ist der einzige unterschied.

      MfG
      leinex
    • Das mit den 8/4€ sollte nur als Beispiel dienen, was die Leute in Tchechien genau verdienen weiß ich nicht, und
      moderne Produktionsanlagen finden sich mittlerweile in allen
      s.g. Billig-Lohn Ländern.
      Auch in China werden sich solche Firmen finden lassen, allerdings
      bezweifle ich das dort Pocketbikes hergestellt werden.
      Wie es nun bei Blata genau aussieht kann ich weder beurteilen
      noch ist es von Interesse für mich, als Endkunde zählt letztlich
      nur das Produkt und dessen Preis für mich. Wie schon erwähnt
      habe ich mich für ein China-Produkt(e) entschieden.

      Aber mir ist schon im Minibikeforum aufgefallen daß man schnell
      Mißverstanden wird wenn irgendetwas negatives zu Markenbikes oder auch nur seine persönliche Meinung oder Entscheidungsfindung
      geaüßert wird.
      Scheint ein leidiges Thema zu sein, oder es gibt ein ungeschriebenes
      Gesetz welches ich nicht kenne.

      Gruß Axel
    • hallo,
      nene, ich hab dich verstanden.
      also ich muß sagen mir ist egal was da drauf steht , hauptsache die quali stimmt und sie geht gut ab :P

      was ich nur anstrengend finde ist, wenn händle/kunden meinen das nur ein markenbiuke, wie blata usw das beste ist, das bekomm ich kopfschmerzen.
      es gibt leute die haben 3000€ es gibt welche die haben sie nicht und dennoch doch spaß mit dem bike für 400€ und sind auf der bahn auch nicht langsamer als die anderen. man muß halt was tun, schrauben schrauebn bis alles past, aber das muß man auch bei einer für 3000€
      viel spaß mit deinem bike,
      MfG
    • also ich hab die tchescen auch nicht besucht, aber unsere chinesen. teile werden geliefert, hin und her. nur die rahmen werden bei unserem hersteller selber im eigenen werk geschweisst, auch wenn sie nicht die schönsten sind, aber die sind durchgeschweisst und halten bombastisch. wenn ich mir ein chinabike fertig mache, alle schrauben austausche gegen stärkere, lager austausche, vernünftige kerze rein, ein wenig tuning oder auch mehr, dann hab ich ein bike das genauso lange hält wie ein markenbike. vernünftige benzin öl mischung fertig. wenn ich ne blata oder sonst was fahren würde, dann würde ich die auch erstmal zerlegen und mir zurecht bearbeiten. fakt ist einfach nur, für welche zwecke braucht man das bike und wieviel will man ausgeben, mit meiner elite replika oder z1 hab ich jedenfalls ein mega spass und genug power. und ich glaub auch die ersatzteilversorgung ist bei den chinabikes wesentlich einfacher wie bei markenbikes oder täusche ich mich da?

      bei mir gehts jedenfalls schneller wenn ich ein teil nicht da habe, und ich bekomme es von unserer fabrik aus china per luftpost, wie als wenn ich bzm teile aus italien bestelle.
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    • Anscheinend finden sich hier einige immer gleich in Ihrer Ehre gekränkt!
      Ich wollte nur dauraf hinweisen unter welchen Bediengungen die Markenbikes gefertigt werden...nicht mehr, nicht wenig!

      Ich hab nix gegen Chinabikes und bin der letzte der was Schönredet, dass kann mir keiner Vorwerfen.

      Das irgendeine Art Bike das beste ist habe ich nciht behauptet..wobei die Materialmässig besten Bikes mit Sichherheit auch nicht von Blata kommen....

      Ich bekomme "Kopfweh" wegen anderen Sachen... :rolleyes:

      Gruß

      Chris
      Yes it´s fast....NO you can´t ride it!

    • Nicht ärgern, nur wundern ;)

      Das soll ja auch keine Diskussion MB vs CB werden :D

      Habs ja schon geschrieben

      Jeder soll doch verkaufen was er will und daran verdienen wie er es für richtig hält - dafür muss sich auch keiner rechtfertigen Und auch den Usern bleibt die Entscheidung frei was für Bike sie bei welchen Händler kaufen. Am Ende treffen sich sowieso wieder aller auf der Bahn und alles wird gut

      Wichtig ist dabei das man den Spaß an der ganzen Sache nicht verliert
    • moin moin

      @Chris ill , das du nichts gegen chinabikes hast weiß ich ja, war auch nicht gegen dich.

      was ich sagen wollte ist, das es händler gibt die müll verkaufen und es gibt kunden mit dem motto "geiz ist geil" und beschweren sich dann wenns für wening geld nur wenig gibt.

      man hat überall seine specialisten ob im www oder real.

      ohne die hätten wir nichts zu lachen ;)

      gruß
      leinex
    • @ @xel

      Dass Chinaschrott in Deutschland zur Meisterschaft nicht zugelassen sind hat folgende Gründe:

      1. Der Rahmen und der Motor müssen aus der Produktion eines namhaften Herstellers sein!

      2. Es dürfen nur Motoren mit 40 bzw. 50ccm genutzt werden. Also kein 43ccm oder 47ccm Chinamotoren.

      Es ist KEIN Markenpokal, da BMS, GRC, STAMAS, POLINI, PASINI und BLATA vertreten sind! Also alles namhafte Hersteller!

      Wenn du mit deinem Chinabike offiziel auftreten willst, kannste dich ja mal beim Circus Krone melden, da fahren die Schimpansen zur Belustigung des Publikums :D (Scherz!!!!!!!!!!)

      Wir haben auch mit Chinabikes angefangen, bevor wir uns Markenbikes geholt haben. Einfach nur, um das finanzielle Risiko gering zu halten, falls der Sprößling doch nicht Rennen fahren will.
      Das es ihm aber Spaß macht und er Rennen fahren will, haben wir halt investiert.!

      Falls jemand das Reglement 2005 einsehen will findet dieses auf der HP vom DMSB!

      Dort könnt ihr auch nachlesen, welche Voraussetzungen ein Bike erfüllen muß, um zugelassen zu werden.

      In diesem Sinne:

      Jedem das seine!!!


      Besucht auch mal
      www.pocketbikewelt.de
    • Oha! Wildes Spekulieren über juristische Hintergründe von Seiten des Themenstarters. Wer so an die Grenzen des Wettbewerbsrecht herangeht, sollte entweder wirklich Bescheid wissen oder sich juristischen Bestand besorgen...... siehe post von Rasputin!


      Original von Ace007
      Dass Chinaschrott in Deutschland zur Meisterschaft nicht zugelassen sind hat folgende Gründe:

      1. Der Rahmen und der Motor müssen aus der Produktion eines namhaften Herstellers sein!

      2. Es dürfen nur Motoren mit 40 bzw. 50ccm genutzt werden. Also kein 43ccm oder 47ccm Chinamotoren.

      3. Es ist KEIN Markenpokal, da BMS, GRC, STAMAS, POLINI, PASINI und BLATA vertreten sind! Also alles namhafte Hersteller!

      Wenn du mit deinem Chinabike offiziel auftreten willst, kannste dich ja mal beim Circus Krone melden, da fahren die Schimpansen zur Belustigung des Publikums :D (Scherz!!!!!!!!!!)

      Schön pauschal abgefertigt! Danke! :rolleyes:

      zu 1: Wenn ich mir die Rules durchlese, steht an keiner Stelle was von einer "Produktion namenhafter Herrsteller"! Wie auch? Sowas ist ein viel zu ungenaues Kriterium. Man würde zudem durch eine solche Regelung jegliche Weiterentwicklung (Prototypen) verhindern.

      zu 2: 43 und 47ccm gibts nicht! Auch Chinamotoren haben 40 oder 50ccm!

      zu 3: Irgendwie doch, wenn Noname-Produkte nicht zugelassen werden. Und wat machen die, wenn ich mit nem Eigenbau auftauche? Ich lasse mir doch den Aoli-Motor als Grundstock fürs Tuning nicht verbieten! Notfalls kommen da Blatadeckel drauf! Vernüftige Rahmen entstammen sowieso entweder aus einer hochwertigen Kiste oder werden als Eigenbau hergestellt. :tongue:

      Der Spruch mit dem Circus ist Hammer! Pass mal auf, dass Du mit Deiner Markenkiste nicht mit nem Affen verwechselt wirst! Bei der Sitzhaltung auf einem PB (Affe auf Schleifstein) spricht einiges dafür! :evil:

      Mal ganz gundsätzlich und allgemein zum Reglement:
      Keine Sportart leistet sich ein Reglement, welches eine Weiterentwicklung des Sportgeräts verhindert! Selbst bei starker Einschränkung für eine möglichst grosse Übereinstimmung der Sportgeräte ("Einheitsklassen") gibt es keine Markenbeschränkung! Um bestimmte Marken oder auch Nonameprodukte auszugrenzen, gibt es NUR die Möglichkeit MESSBARE Qualitätsmerkmale vorzuschreiben.
      Usw........ Hab mich schon oft mit der Erstellung oder Ausnutzung von Reglements beschäftigt. Die hier gemachten Aussagen dazu sind mit Sicherheit falsch, da es sich, wie gesagt, keinen Sportart leisten kann, Eintwicklungspotential oder auch Sportler zu verlieren.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von ixarus ()

    • Ich muss da mal wieder für die Markenbikes sprechen :D (selbst C1 fahrer :rolleyes:).

      Preis/Leistungsverhältnis ist bei den Chinakrachern besser aber warum?
      Weil die nicht so viel Geld in die Entwicklung bzw. gar nichts reinstecken, sondern sich ein Markenbike kaufen und dies dann kopieren.
      Wie Chris schon geschrieben hat bei Europabikes Fachkräfte arbeiten und nicht Leute die eine Stunde Schweißkurz hinter sich haben.
      Das ganze Material in China billiger ist. Bestes Beispiel ist hierbei wohl das Metall. Bin selbst Metaller und weiß daher das der Metallpreis in Deutschland im letzem Jahr mindestens um 10% gestiegen ist. Weshalb? Weil China den hochwertigen Metall einkauft um in ihren Land zu nutzen. Dies hat aber dazu geführt das es auf einmal zu viel im Land gab, worauf der Preis in China sank und in Europa stieg.
    • Unglaublich was einem hier in den Mund gelegt wird,
      es scheint manchem nicht möglich zu sein eine andere
      Meinung zu akzeptieren.

      @ Ace
      Wo steht bitte geschrieben das ich Rennen fahren möchte?
      Auch wenn da "scherz" drunter steht, kann ich über den Spruch
      mit dem Circus nicht wirklich lachen.

      Ich gebe Dir aber recht was den "Markenpokal" angeht, da ja
      mehrere Hersteller vertreten sind ist es halt irgend eine Rennserie.
      Ich werde mich dazu nicht mehr äußern ehe mir nicht die genauen
      Vorraussetzungen für die Zulassung bekannt sind.
      Danach zu fragen hat ja offensichtlich keinen Zweck, denn
      auf dumme Sprüche kann ich verzichten.

      --------------------------------------

      Und noch mal für alle denen es schwer fällt richtig zu lesen:

      Welches Produkt für mich das bessere Preis/Leistungs-Verhältniss hat, erlaube ich mir immer noch selbst zu entscheiden.

      Axel
    • @ Ixarus und @xel

      Das mit dem "Markenpokal" stimmt schon!!!!!

      Wir hatten das Problem, dass mein Kleiner eine Blate Elite 14 Jr in der Einsteigerklasse fahren sollt.

      Leider ist das Reglement zu 100% auf Polini-Motoren ausgelegt!!!

      Nach Rücksprache mit dem DMSB erhielt ich auch nur die Antwort, ich solle einen Antrag auf Reglement-Änderung stellen.

      Soviel zum Thema BREITENSPORT!!!!

      Zum Thema Preis-Leistungs-Verhältnis:

      Darüber habe ich keine Silbe verloren!!! Jeder muss selbst wissen, für WAS er ein Pocket-Bike kauft. Um Mit Kumpels um den Block zu fahren (das ist illegal!!!!) oder auf der Kartbahn zu heizen, dafür reicht ein Chinabike total aus. Selbst wenn man noch einige Euronen in Tuning investiert.

      Wer aber sein Hobby professionel ausüben möchte, kommt um ein Markenbike nicht rum.

      Fazit: Jedem das seine!!!!!

      Sorry wenn die ganze Aktion hier einen negativen Touch bekommen hat!!!


      Besucht auch mal
      www.pocketbikewelt.de

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Ace007 ()