Eigenbau Renntüte LK 40 ccm

Ja Thomas sieht doch echt super aus bin mal auf den fertigen Pott gespannt und auf die test ergebnisse

Scheint ja schon montiert zu sein!? Und, schon Ergebnisse fuer uns?

Gruss Christian

Dein Puff sieht aus wie einer von Zocchi. Echt echt GUT geworden!!
Wenn solche Threads wie dieser durch "Weiterentwicklung" immer mal wieder hochkommen, lese ich sie oft nochmal komplett, und finde......... hab ich wohl überlesen....

Original von rasputin
p.s. endrohre sind üblicherweise so lange, daß das innenvolumen dem hubraum entspricht.

Ich würde ja mal bald nen Dragster bauen, also ein Minibike Dragster.
Bei Rollern schaut es so aus:




Bei einem selfmade Dragster Bau rden sich ja auch einem viele Technische Verteile ergeben, siehe z.b. Auspuff. Hast nichtmehr so einem Kummer beim Krümmer schweißen und so, weil du abgehen kannst wo du willst. Haste zum Thema Resonanzkörperberechnung ein Programm oder ein Buch?

Mit E-Schweißen sollte ich doch sicher auchmal soetwas realisiert bekommen nehme ich an.
Aber das hat noch zeit. Dazu dann ein zweites Bike odr so

Man kann die Resonanzlänge errechnen, die Länge des Auspuffs vom Auslaßschlitz bis zum gedachten Ende des Gegenkonus.
Wenn die von der Druckwelle benötigte Zeit (ts) um vom Auslaßschlitz
bis zum Ende vom Gegenkonus und wieder zurück zu gelangen ebenso
lang ist wie die Öffnungszeit vom Auslass (te), ist die Aufladung des Zylinders am größten. In diesem Fall würde der Kolben den Auslass
genau zu dem Zeitpunkt verschließen, wo die gesamten Frischgase
durch die vom Gegenkonus reflektierte Druckwelle zurück in den
Zylinder gedrückt wurden.
Da die Öffnungszeit (te) nicht nur vom Auslasswinkel (y) sondern natürlich auch von der Drehzahl (n) abhängig ist, ist dieser Resonazeffekt
ebenso nur bei einer best. Drehzahl am größten, mit zunehmender
Abweichung davon entsprechen geringer.
Die Öffnungszeit (te) ist ja dann die Zeit für 1 Umdrehung bei Drehzahl (n), also 1/n bzw. in Sekunden 60/n, multipliziert mit dem Anteil des Auslasswinkels (y) an einer Gesamtumdrehung, also y/360.
Also: te=(y*60) / (n*360)

Lässt sich die Öffnungszeit noch recht genau bestimmen,ist es mit der Zeit für die Druckwelle (ts) schon schwieriger. Die Geschwindigkeit der
Druckwelle und damit der Altgase entspricht annähernd der Schallgeschwindigkeit, annähernd weil es aus verschiedenen Gasen
mit unterschiedlichen Massen der Moleküle besteht.
Naja, da die Auswirkungen auf die Geschwindigkeit der Druckwelle nur
verschwindend gering sind, benutzt man einfach die Schallgeschwindigkeit. Bei 0°C sind das ja ca. 331m/s und pro 1°C steigt diese um ca. 0,6m/s.
Die Temperatur der Abgase ist also erforderlich um deren Geschwindigkeit(cs) und damit die Zeit (ts) zu bestimmen. Da gibt es zwar diverse Angaben zu, aber die reichen von 200°C bis über 400°C am Auslass. Letzten endes macht die Temperatur nicht allzu viel aus, ich bin aber trotzdem
in laufe der Jahre dazu übergegangen für eine hohe Drehzahl (ab 10.000) mit 300°C zu rechnen, bei geringeren Drehzahlen (so um die 7-8.000) Werte um ca. 250°C für die mittlere Abgastemperatur anzunehmen. Für 300°C also cs=331+0,6*300 und die Zeit (ts) für die Druckwelle bei 2*Resonanzlänge (Rl): ts=(2*Rl)/331+0,6*300
Die ganze Rechnung zu te=ts lautet dann also bei 300°C

(y*60)/(n*360)=(2*Rl)/331+0,6*300

Auf Bruchstrichen sieht das übersichtlicher aus, ich weiss aber nicht
wie das per Tastatur geht.

Durch umstellen kommt man dann halt auf die Resonazlänge, oder umgekehrt die Drehzahl.

Soweit schon mal die graue Theorie, alles andere dazu im Laufe der nächsten Tage (muss jetzt gleich mal n bissl schlafen). Hoffe das soweit noch alles stimmt,
es ist schon einige Jahre her seit ich mich das letzte mal ernsthaft
mit dem Thema beschäftigt habe.
Sei noch erwähnt das ich mich zum kompletten Selbstbau nie durchringen konnte bzw. mir der Aufwand zu groß war. Ich habe nur
Änderungen vorgenommen oder z.B Teile von verschiedenen Anlagen
kombiniert, es ging dabei aber auch die meiste Zeit um einen Vierzylinder.
Vor der Arbeit die sich WBM bei seinem dann wirklich selbstentworfenen
und selbsthergestelltem Auspuff macht ziehe ich daher respektvoll
meinen nicht vorhanden Hut.

Gruß Axel

Original von AxelDie Geschwindigkeit der
Druckwelle und damit der Altgase entspricht annähernd der Schallgeschwindigkeit, annähernd weil es aus verschiedenen Gasen
mit unterschiedlichen Massen der Moleküle besteht.

eine druckwelle besitzt keine masse. sie breitet sich deshalb mit schallgeschwindigkeit aus.

r

Hmm, da hätte ich mir die Tipperei ja sparen können.

War nicht meine Absicht den Thread vollzumüllen, der Beitrag
von mir kann also gelöscht werden.

@rasputin
bin mir in der Tat nicht mehr ganz sicher, aber ist es nicht so daß
die Ausbreitungsgeschwindigkeit einer Druckwelle abhängig ist von
der Zusammensetzung der Gase in denen sich die Ausbreitung
abspielt?
Hab das, glaube ich :rolleyes:, irgendwann so gelernt. Meine Formulierung war im Text aber auch unglücklich bzw. falsch.

@WBM
Bin mir noch nicht schlüssig mit der Snake, habe bisher die Befestigungsflansch auf den Innendurchmesser des Krümmers
vergrößert und die Steckülsen innen geglättet (die Schweißnähte
ragen teils weit rein). Der Auslasskanal lässt sich in der Höhe ganz gut
auf die 22mm anpassen, die Breite von 27mm ergibt allerdings zwei Blöde Ecken. Durch Kürzen der Steckverbindungen beträgt die Länge des Krümmers ca. 265mm. Das ist immer noch zu viel. Zur Zeit Überlege ich:
den Krümmer bei ca. 185mm abzutrennen und in einen längeren
Diffusor mit größerem Enddurchmesser laufen zu lassen. Das Mittelstück
mit 78mm Durchmesser wäre dann deutlich kürzer und mit passendem
Gegenkonus versehen sogar noch im Rahmen unterzukriegen. Ungefähr 1250ccm Volumen bei mittlerweile rund 53ccm Hubraum sollten ebenfalls halbwegs passen. Bei der Resonanzlänge würden sich dabei
ca 730mm ergeben, vom Auslaßschlitz bis zum gedachten Ende des GK.
Die ganze Änderung läßt sich auserordentlich einfach und in relativ kurzer Zeit verwirklichen, geradezu verlockend simpel, denn es geht um
nichts anderes, als die gesamte Blase einer vorhandenen ProPipe mit dem gekürzten Krümmer der Snake zu kombinieren.

Mein Problem dabei: Die Eckdaten hören sich zwar ganz akzeptabel an,
lassen meiner Meinung nach einen etwas höheren Drehmomentverlauf
erwarten, dieser müsste aber dabei geringfügig spitzer verlaufen und
leider bei höherer Drehzahl.
Höhere Drehzahl ist aber nicht mein Ziel, paßt auch nicht so recht zur Motorauslegung und der z.Zt. einzigen Strecke.
Mal schaun, bin noch nicht alle Möglichkeiten durchgegangen....

Gruß Axel

gibt's eigentlich einen speziellen grund, wieso du den auspuff so unmittelbar nach oben führst, und nicht erst in einem schönen bogen nach vorne?



da wären ja locker 20 cm platz nach vorne... genau das ist in meinen augen ja gerade das coole an den luftgekühlten. nachteil wäre, daß der auspuff dort, wo man auf dem weg nach hinten zwischen tank und zylinder durchgeht, schon recht dick ist. aber eric buell würde sich freuen, das auspuffgewicht versammelt sich um den schwerpunkt... und man müßte den dämpfer nicht um 180° herumführen. wobei das eigentlich sehr gelungen aussieht...

r

Original von WBMDann lieber sowas...Gruß nach Ingolstadt

ja... die kommt mir irgendwie bekannt vor

r

Cooles Teil.... :respekt:

Ich weiß was sowas an arbeit kostet....Hab für mein Miniquad auch einen gebaut!

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......Leider schon bevor ich auf dieses Forum und WBM´s Beiträge zum Auspuffbau/berechnung gestoßen bin Sonst hätt ich mir das Teil vorher mal durchgerechnet!! :idee: So hab ich jetzt einfach Diffusor u Gegenkonus vom original abgenommen, einzig der Durchmesser und der Krümmer sind vergüßert worden........Schade eigentlich!!!!

Edit: Wann kommt das Serienteil???

Tja,

leider kann ich mir von nem "schönen" Auspuff nichts kaufen!

In der Lehre damals hieß es immer: Nochmal.... nicht zur Strafe, nur zur Übung......


Edit: @ WBM meinst du man kann noch was retten?? Gegenkonus?? Krümmer?? Zum Thema Endrohr hab ich schon einige Ausführungen gelesen, scheinen sich die Geister aber zu scheiden, Fakt ist es muß Bauartbedingt so lang sein! Hat das einen arg negativen Einfluss??

der form nach dürfte der motor damit eine seeeeehr softe motor-charakteristik haben, und heftig hohe drehzahlen. ich würde vorne nochmal 5cm krümmer dranmachen, das verbessert die motorcharakteristik und bringt die drehzahlen runter.

r

Noch ne Frage:

Was ist von Programme wie z.B. Exhaust-Calculator2 zu halten??
Taugt das was, oder ist das eher ne nette spielerei???

Hab da nochwas zum Thema gefunden....

Ein kleines Programm zur Auspuffberechnung! Exhaustcalculator2

Nochmal die Frage kennt das jemand? Sind die Werte realistisch, oder berechnet man den anvisierten Pott lieber mit Taschenrechner, Bleistift u Papier.....