Sers,

ich weiß aus Erfahrung das Pocket Biker gerne basteln und mit diesen Tüftlern kann man besser diskutieren als mit den meisten Leuten die in diversen anderen Foren rumhuschen und 0% Ahnung von einem Motor haben und lediglich auf die Optik fixiert sind



Und zwar habe ich eben aus meiner Aprilia RS 125 den Motor ausgebaut und somit auch die Membran. Ich weiß hat jetzt bis auf den 2Takt Motor und die Membran nicht viel gleich mit einem PB aber als ich die Membran in der Hand hatte ist mir etwas eingefallen.

Verschiedene Membranstärken unterstützen verschiedene Drehzahlbände für die Füllung der Kurbelkammer und des Zylindesr, wo/wie welches maximales Füllvolumen in welcher Zeit erreicht ist bei welcher Membranstärke kann man sich ja denken. Aber wenn man jetzt zum Beispiel bei dem Membranblock der RS (insgesamt 6Klappen auf zwei Seiten verteilt) je zwei Membranklappen in verschiedenen Stärken verbaut bzw. eine z.B. Carbonmembran in einer stufenweise verändernder Stärke verbaut (Wenn die Produktion soetwas zulässt?) konnte man theoretisch die verschiedene Fülleigenschaften der verschieden dicken Platten vereinen als einen Kompromiss zu wählen der nur eine Stärke beinhaltet.

Das Prinzip kann man auch auf ein Pocket Bike Motor übertragen es sind zwar nur zwei Klappen (Korrigiert mich wenn ich mich irre, ich hatte schon lange keine mehr in der Hand) nur müsste man dabei eine Dichtlippe erhöhen, bzw. Bauartbedingt direkt bei der Herstellung die gleiche Auflagefläche schaffen.


Was denkt ihr darüber?



MfG. Siro

[Edit: Falsche Taste und schon ist es losgeschickt ]

Ab einer bestimmten Drehzahl ist es natürlich wahrscheinlich das die Membran irgendwann anfängt zu Flattern, das könnte man durch einen kleineren Anschlagwinkel etwas verringern (Würde aber mit einer positiven Strömungseigenschaft im Konflikt stehen.) Aber ich denke bei einer 0,25mm Membran liegt das Flattern bei über 10000 U/min. Und wenn man nicht unbedingt einen Zylinder selber portet und Ahnung von der Materie hat kommt das nicht so schnell vor.

Durch einen niedrigeren Winkel der Membran könnte man auch einen Höheren staudruck erhalten der die Stärkeren Platten mit aufzieht, steht aber auch wieder im Konflikt mit der Strömungseigenschaft und ob die Zeit noch reicht um die Kurbelkammer und den Zylinder zu füllen. Wahrscheinlich gleicht sich das im Endeffekt aus und es kommt eine Zwischenstärke sozusagen aus.

Die Idee mit dem Elektromagnet ist sehr interessant aber mit Elektronik steh ich aufm Kriegsfuß



Aber man muss ja sagen, wenn die Idee so sinnvoll wäre dann wäre sie in allen Membrangesteuerten Motoren verbaut worden. Die Idee mit dem Elektromagnet, das sie die Drehzahl immer unterstützt ist gut aber aufwendig. Aber einen Magneten in den Vergaser zu stopfen ist auch wieder subotimal egal wie klein er ist, es entstehen Verwirbelungen und der Platz wo das Gemisch durchströmt wird verkleinert. Dann müsste man dies von innen im Kurbelraum sozusagen machen bzw. würde das bei einem dreieckigen Membranblock sozusagen auf die Gegenhalter bauen und die Platten von oben mit dem Magneten drücken. Dann müsste man aber die Kabel in den Kurbelraum führen und das kann man nicht zu 100% wieder dichten.

UncleSam schrieb:

Bringts was? Schwierig, man weiss ja nicht ob der Magnet überhaupt großen Einfluss auf das sehr dünne und ca. 2-3cm entfernte Membranplättchen nimmt. Ich denke nicht dass das die Bastelei wert ist.

Ich denke doch das es was bringt, nur der Arbeitsaufwand ist hoch und Programmierkünste hat leider nicht jeder. Wäre eher was für die damalige 125-Klasse bei der Moto-GP für die großen Hersteller gewesen aber die wollte da anscheinend niemand mehr haben.

Unterschiedliche Membranen an einem Membranblock kann schon Sinn machen.Da gibt es ja auch schon verschiedene gängige Umsetzungen.

Bei den Boyson-Zweiklappenmembranen liegen zwei Membranen übereinander.Erst öffnen sich die oberen und dann die unteren Membranen.

Der V-Force ist im Prinzip auch eine Zweistufenmembran,nur anders umgesetzt.Es sind zwar vier identische Membranen verbaut,aber die Inneren stehen viel steiler als die Äußeren.Also trifft der Frischgasstrom in unterschiedlichen Winkeln auf die Membranen,sodaß die Inneren bei einer geringeren Strömungsgeschwindigkeit ihre optimale Schwingung erreichen als die Äußeren....

Hab gerade etwas gegoogelt aber richtig was vernünftiges über die Boysen Membran hab ich nicht gefunden. Wie soll ich mir das vorstellen? Liegen die mit Zwischenraum übereinander und der Frischgasstrom muss tatsächlich über zwei Membranklappen durchströmen bis der Kurbelraum erreicht ist?



Ein Aspekt der Idee war auch der Preis. Eine V-Force liegt bei der RS zwischen 100€, irgendwo. Ein Betrieb der vielleicht solch eine Membran aus Carbon herstellt, möchte warscheinlich eher 35€-40€, wenn nicht sogar weniger Man könnte auch eine originale Blechmembran niedriger schleifen. Hab auf der Arbeit eine konventionelle Schleifmaschine die auf 0.01mm schleifen kann. Nur weiß ich nicht ob der Magnettisch solch eine kleine Membran fest auf den Tisch halten kann.

Wäre es nicht sinnvoller die membrananschläge zu erweitern..oder das alles mittels
"auslasssteuerung" zu realisieren
Bsp... Powerwalze dt 125 oder fantic
Dort dreht ein Elektromotor über Bowdenzüge eine "Drossel" im Auslass
Die Regelung erfolgt lastabhängig..

Die Aprilia hat auch eine ALS, ein Schieber der bei 7800U/min über ein Solenoid hochgeschoben wird, verbaut jedoch ist dies für die Resonanz für den Auspuff zuständig. Inwiefern hat das mit der Membran zu tun?





MfG. # Siro

Kann ja mal vorkommen

Und ich weiß das man von Polini diverse Platten kaufen kann jedoch schneidet man doch keine einzelnen Klappen sondern die ganze Membran aus dem Material.



[Edit]: Die Boyesen Membran hab ich schon einmal bei ebay gesehen und mich gefragt wofür die gut sei, schön das jetzt auch mal zu wissen