Für was poliert ihr alle eigentlich eure Ansaugkanäle ?????

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    • Lieber Christian :D,
      jetzt schrei doch nicht gleich. ;)
      Original von Christian#91
      ALLES KLAR JETZT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ?(


      Wir sind ja hier um sachlich zu diskutieren, und nicht um uns gegenseitig
      anzumachen. ;)

      Ich will dich ja damit nicht nich aufziehen, Gott bewahre, aber der Richtigkeit
      halber möcht ich dich Trotzdem darauf hinweisen, was deine anfängliche
      Meinung war.

      Deine Themen-Eröffnung:
      Original von Christian#91
      Für was poliert ihr alle eigentlich eure Ansaugkanäle ?????

      Hab jetzt schon mehrere gefragt die Meisterschaft u Berwerbe fahren, u die sagen alle, das es eine verschlechterung ist.
      Grund:

      Wenn der Ansaugkanal rauh ist, wird das Benzin/Luft Gemisch besser vermischt u man hat eine Bessere verbrennung.

      Ist ja eigentlich auch Logisch.


      MfG Christian


      Dein 2. Beitrag:
      Original von Christian#91
      Also den Übergang Wellengehäuse u Zylinder, hab ich natülich auch etwas erweitert u angepasst !!!!!

      Aber poliert habe ich nichts - hat mir jeder abgeraten.


      Dann meinte Marcel78 in seinem Schlußsatz:
      Original von Marcel78
      Polieren schön und gut, schaden tut es nicht aber bringen tut es auch nichts.

      Gruß Marcel


      Auf einmal eine etwas befremdliche Aussage von dir, in Betracht deiner
      vorrangegangenen Beiträge:
      Original von Christian#91
      Endlich einer der die selbe Meinung hat wie ich !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :idee:

      Hab jetzt schon so einige Meinungen gelesen, überzeugt hat mich aber leider keine - das ich meine Meinung wechseln würde. :dogeyes

      MfG Chris


      Am Anfang war ja noch das deine Meinung:
      Original von Christian#91
      Für was poliert ihr alle eigentlich eure Ansaugkanäle ?????

      Hab jetzt schon mehrere gefragt die Meisterschaft u Berwerbe fahren, u die sagen alle, das es eine verschlechterung ist.

      Grund:

      Wenn der Ansaugkanal rauh ist, wird das Benzin/Luft Gemisch besser vermischt u man hat eine Bessere verbrennung.

      Ist ja eigentlich auch Logisch.


      MfG Christian



      Natürlich wirst du dir jetzt Denken: "so ein Arsch, na warte.......". :D
      Aber fakt ist doch das du keinen Anlass dazu hast, da ich nur deine Aussage
      richtigstellen möchte. ;)
      Und zwar diese, das du auf einmal nie gesagt hättest das Polieren eine
      Verschlechterung in Bezug auf die Leistung wäre.
      Hast du aber. ;)

      Desweiteren wage ich es zu bezweifeln, das deine Kanäle auch nur annähernd
      glatt sind. -Außer du hast sie geglättet
      In meinen Jungen Jahren hatte ich mit einigen Polini Zylinder-Kits zu tun,
      und kein einziger von ihnen hatte glatte Kanäle.
      Im Gegenteil, sie sahen von der Rauhigkeit eher denen der Alutec im
      Originalzustand ähnlich als auch nur annähernd glatt. ;)


      Tut mir Leid das ich so darauf rumreite, aber ich bin nun mal ein
      Ordnungs-liebender Mensch. :D


      Also lass uns bitte das Thema beenden und Freunde bleiben. ;)

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von jupo ()

    • Polieren oder nicht polieren , ist die Entscheidung des Einzelnen. Ich persönlich bin für Anpassung (Nahtlose Übergänge sollten schon sein ;) ) ,aber nicht unbedingt für polieren.

      Dazu mal! Seht euch mal einen Golfball an ;) Dann wisst ihr warum die Kanäle rau sind :O :P :rolleyes: Stichwort AeroDynamik. ;)


      Gruss
      Das beste Argument GEGEN die Pocketbikes, das ich je gehört habe:
      "So eine Scheisse brauchen wir hier nicht !!!"
      Ein dreifaches LOL drauf!!!

      Projekt "Minimonsta"

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von mr.big.pig ()

    • ja ja

      Lieber Jupo !!!

      Net böse sein, aber Du hättest sicher eine Frau werden sollen - da muss im letzten Moment was schief gegangen sein :D

      MfG !!!

      Ps:hab vom Marcel78, eigentlich alles ausser den letzen Satz gemeint,
      aber egal, is mir zu blöd !!!

      Wollte eigentlich nur wissen warum ihr poliert, um eure Meinung dazu zu hören u nicht mir ans Bein pinkeln zu lassen. X(

      Ciao !!!!!
      MfG Christian

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    • RE: ja ja

      Original von Christian#91
      Lieber Jupo !!!

      Net böse sein, aber Du hättest sicher eine Frau werden sollen - da muss im letzten Moment was schief gegangen sein :D

      MfG !!!

      Ps:hab vom Marcel78, eigentlich alles ausser den letzen Satz gemeint,
      aber egal, is mir zu blöd !!!

      Wollte eigentlich nur wissen warum ihr poliert, um eure Meinung dazu zu hören u nicht mir ans Bein pinkeln zu lassen. X(

      Ciao !!!!!


      Muss nicht sein oder X( :O :evil:
      Wenn es Dir nicht gefällt einfach überlesen !!!

      Ich hoffe ich konnte dir bei deiner eigentlichen Frage helfen.

      Jetzt ist aber SCHLUSS KINDER!!!

      Gruss
      Das beste Argument GEGEN die Pocketbikes, das ich je gehört habe:
      "So eine Scheisse brauchen wir hier nicht !!!"
      Ein dreifaches LOL drauf!!!

      Projekt "Minimonsta"

    • es gibt ein topic in einem anderen forum, in dem wurde genau dieses thema samt allen "rangthemen" wie der haifischhaut und den golfbällen allumfassend ausdiskutiert. lest einfach die beiträge von "max" durch...
      hier

      leute, die überströme polieren, sind entweder unter 20 (da hat man noch zeit für so'n schnickschnack), oder über 60 (weil sie denken, . oder pocketbiker. :D

      r (der glasperlgestrahltes finish favorisiert. "samtig schimmernd")

    • Original von mr.big.pig
      Polieren oder nicht polieren , ist die Entscheidung des Einzelnen.
      Gruss

      Genau das ist auch meine Meinung ;) , aber mir geht es hier nur darum das
      Christian seine Erste Aussage jetzt relativiert.

      Original von Christian#91
      Lieber Jupo !!!

      Net böse sein, aber Du hättest sicher eine Frau werden sollen - da muss im letzten Moment was schief gegangen sein :D

      MfG !!!

      Möglich wär's :D, aber ich habe ja eine Schwester -die sogar älter ist als ich.
      Von daher glaub ich nicht, das ich als Frau geplant war. :P

      Original von Christian#91
      Ps:hab vom Marcel78, eigentlich alles ausser den letzen Satz gemeint,
      aber egal, is mir zu blöd !!!

      Also mir wird eine Diskussion niemals zu Blöd, solange sie Hand und Fuß hat. ;)
      Original von Christian#91
      Wollte eigentlich nur wissen warum ihr poliert, um eure Meinung dazu zu hören u nicht mir ans Bein pinkeln zu lassen. X(

      Ciao !!!!!

      Haben ja auch einige ihren Senf dazu abgegeben, oder?
      Nie hatte ich vor dir ans Bein zu pinkeln ;) , mich hat es nur gewundert das
      du auf einmal deine erste Ansage relativierst, und das habe ich nur
      hinterfragt, nie wollte ich dir meine Meinung oder sonstiges aufdrängen.
      Also ich versteh' wirklich nicht warum du auf einmal den Beleidigten spielst.

      @ mr.big.pig
      Keine Angst, verbal kann man mich nicht so leicht verletzen. ;)
      Auf eine Beleidigungs-Orgie lass ich mich auch nicht ein. :D


      Zu guter letzt möchte ich nochmal mein erstes Statement zu diesem Thema
      zitieren:
      Original ist von jupo
      Das ist so, wie halt auch nicht alle Menschen nur einer Religion angehören. ;)
      Der eine glaubt eher an das eine, der andere eher an das andere.
      Aber wissen tut's in Wirklichkeit (fast) keiner. :D

      Auch ich bin Gläubig, und zwar pro-Polieren. ;)

      Für mich zwar unwahrscheinlich, aber es könnte auch sein das rauhe Kanäle
      besser sind, aber wie schon gesagt, ich glaube an einen anderen Gott. :D

      Also ich war schon immer der Meinung jeder soll auf seine Art und Weise
      glücklich werden.
      Ich bin glücklich mit meinen polierten Kanälen, ein anderer über seine rauhen.
      Also was soll's.

    • Original von rasputin
      es gibt ein topic in einem anderen forum, in dem wurde genau dieses thema samt allen "rangthemen" wie der haifischhaut und den golfbällen allumfassend ausdiskutiert. lest einfach die beiträge von "max" durch...
      hier

      leute, die überströme polieren, sind entweder unter 20 (da hat man noch zeit für so'n schnickschnack), oder über 60 (weil sie denken, . oder pocketbiker. :D
      r (der glasperlgestrahltes finish favorisiert. "samtig schimmernd")


      :loldev:

      PS:
      Danke für den Link ;) Die Gesetze de Physik gelten zwar immer , aber es gibt auch den Begriff "vernachlässigbar klein" in der Physik und das wird wohl hier angebracht sein, um die Messungen auszuwerten ;) Hängt wahrscheinlich mit den Dimensionen des StreitObjekts zusammen :)

      Gruss
      Das beste Argument GEGEN die Pocketbikes, das ich je gehört habe:
      "So eine Scheisse brauchen wir hier nicht !!!"
      Ein dreifaches LOL drauf!!!

      Projekt "Minimonsta"

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von mr.big.pig ()

    • @rasputin,

      ich hab mir die verlinkten Beiträge jetzt halb duchgelesen und dann aufgehört!

      Da sind die Meinungen genauso geteilt wie hier :D

      Wie schon gesagt, wer polieren will, soll polieren, weir nicht will, spart sich die Arbeit :D

      Eine schöne Antwort hab ich auch noch gleich mitkopiert ;)

      Um mal endlich den Gerüchten den Boden zu entziehen:

      1. Eine polierte Oberfläche IST SELBSTVERSTÄNDLICH strömungsgünstiger, als eine gesandstrahlte oder geschliffene
      Der Fehlglaube, dass dem nicht so sei, kommt daher, dass Porsche ende der 80er Jahre mal plötzlich angefangen hat, die Einlasskanäle ihrer Rennwagen nicht mehr zu polieren.
      Sofort munkelte man aller technisch unversierten Orte, dass das Polieren Leistung kosten würde.
      - Was aber vollkommener Blödsinn ist.
      Dass eine raue Oberfläche eine höhere Reibzahl besitzt, als eine polierte, sollte jedem klar sein. Für die, denen es nicht klar ist: Zur Berechnung der Reibzahl bedient man sich der Rautiefe!! Die ist bei einer polierten Oberfläche selbstverständlich geringer.
      Ums in Zahlen auszudrücken:
      Zwei Rohre mit 24mm Durchmesser und 40mm Länge (könnte zum Beispiel ein Mikuni TM24 sein!). Eins ist poliert, eins nicht.
      Bei der laminaren Durchströmung ist der Druckabfall in diesem Rohr beim polierten Rohr nur etwas mehr als halb so groß und die maximale Durchströmgeschwindigkeit sieht ähnlich aus!!!
      Übrigens haben meine Messungen des Unterdrucks im Kurbelraum beim Ansaugen das auch bestätigt, der Unterdruck kann mit einem polierten Stutzen und Vergaser schneller abgebaut werden.
      Jetzt warte ich nur noch auf die Erklärung, warum Polieren im Block dann nichts zu suchen hätte, denn bei den Kanälen geht es auch um nichts anderes, als dass das Gemisch möglichst schnell durch kommt.
      Zweifelt nicht an der Physik, ihr macht euch nur lächerlich!

      2. Zuim Thema Randschicht in reibungsbehafteten Strömungen
      Die Randschicht hat eine fest definierte Geschwindigkeit: 0. In Worten: Null.
      Je stärker die Randschicht ist (und keine Angst, auf rauen Oberflächen vergrößert die sich gewaltig!) desto mehr Gemisch steht mir dauerhaft im Kanal und wird nicht bewegt. Diese Randschicht wirkt wie eine Verkleinerung des Kanals! Der effektive Durchmesser des Kanals verringert sich dramatisch!

      3. "Gemisch gleitet auf einer Randschicht und hat daher den besseren Flow blabla
      Ja stimmt schon, aber wie dick diese Randschicht ist, spielt keine Rolle.
      Eine Randschicht bildet sich bei JEDER reibungsbehafteten Strömung und auf dieser gleitet der Rest weiter. Nur ist die Randschicht bei einer polierten Oberfläche viel dünner, so dass der Kanal im effektiven Durchmesser größer wird und einen geringeren Druckabfall und eine höhere Durchflussgeschwindigkeit und - Rate aufweist!!

      4. "Tröpfchenbildung kostet uns Leistung"
      Ihr könnt nicht mal beweisen, dass es Tröpfchenbildung überhaupt gäbe! Es muß ganz klar gesagt werden:
      a) es hält sich bei den Strömungsgeschwindigkeiten im Motor ganz sicher kein Tropfen irgendwo
      b) haben wir ein zerstäubtes Gemisch, es besteht also aus unzähligen kleinen Tröpfchen, und kein verdampftes, so fällt die Kondensation auch aus dem Spiel.
      c) Wie soll sich ein Tropfen auf einer polierten Oberfläche halten? Auf einer rauen Oberfläche kann er das viel eher, denn da hat er eine größere Angriffsfläche
      d) "Hilfe ich hab auf ner polierten Oberfläche einen Wasserfleck gesehen, jetzt hab ich Schiss vor Tröpfchenbildung" - Viel Spaß, auf der rauen Oberfläche hast du den Fleck nur nicht gesehen, weil zu viele davon da waren...

      5. "Ich strahl mir meinen Motorblock, das funktioniert dann wie ne Haifischhaut"
      Für die geballte Ladung Unwissenheit und Dämlichkeit, die in diesem Spruch steckt, gehört einem eigentlich der Zweitakter weggenommen. Schonmal drüber nachgedacht, dass ein Haifisch keine zufällige Anordnung der Schuppen hat und dass diese Signifikant anders aussehen, als der Einschlag eines Körnchens in unserem Aluminium?!?!?
      Ich hatte mal das Vergnügen, mit einem Hai schwimmen zu gehen. Den streichelt man nur einmal gegen den Strich, bei dem Versuch würde man sich je nach Haiart vermutlich die Haut von der Hand ziehen.
      Bei Bedarf kann ich mal ein Bild einer Haifischschuppe raussuchen.

      6. "Ich strahl mir meinen Block, weil Golfbälle mit ihren Löchern drin auch weiter fliegen als ne glatte Kugel"
      Dieser Spruch ist dem Haifischscheiss gleichzusetzen. Die Dimples (so heißen diese "Löcher") haben auch ganz sicher keine zufällige Anordnung, sondern sind wohlüberlegt.
      Übrigens: Die absoluten Top Bälle der Marke Callaway haben keine runden Dimples, sondern sechseckige. Soll noch viel geiler funktionieren... Sag ich euch als jemand, der seit rund 15 Jahren Golf spielt.


      Ob es was bringt oder nicht ist mir persönlich egal 8) Bin auch nicht unter 20 oder über 60 :tongue: Poliere aber trotzdem ;)

      Ein polieren alleine bringt meiner Meinung nach wenig oder gar nichts! Nur im Zusammenspiel mit anderen kleinen Modifikationen wie Übergänge anpassen, richtiges Volumen, Strömungsanpassung ist eine Mehrleistung zu spüren.

      Was mich allerdings noch stutzig mach ist, warum ist das Polieren bei Meisterschaften verboten? Ebenso wie eine Hubraumerweiterung... Also gehen die Veranstalter doch auch von einer Mehrleistung aus oder warum verbieten die das dann?

      LG

      Roland

    • Was mich allerdings noch stutzig mach ist, warum ist das Polieren bei Meisterschaften verboten? Ebenso wie eine Hubraumerweiterung... Also gehen die Veranstalter doch auch von einer Mehrleistung aus oder warum verbieten die das dann?


      Hallo du Grosser Guru :P

      Wenns keine Regeln gibt meinen viele Menschen sie wären schlauer als alle Anderen ;)
      Ich denke, wenn man das Polieren erlauben würde, dann könnten es Manche mit dem "Polieren" versuchen und die Kanäle erweitern oder ähnliche Tuningmassnahmen unternehmen , und da für alle die gleichen Verhältnisse herrschen sollten , müsste man die Veränderungen umständlich nachprüfen, ob das nun nur Polieren oder doch "Polieren" war. Also hat man solche Veränderungen am Motor grundsätzlich verboten um unnötigen Problemen mit Regelwidrigkeiten aus dem Weg zu gehen.

      FairPlay ForeveR!!!

      Gruss
      Das beste Argument GEGEN die Pocketbikes, das ich je gehört habe:
      "So eine Scheisse brauchen wir hier nicht !!!"
      Ein dreifaches LOL drauf!!!

      Projekt "Minimonsta"

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von mr.big.pig ()

    • Original von ExOdUsOb es was bringt oder nicht ist mir persönlich egal 8) Bin auch nicht unter 20 oder über 60 :tongue: Poliere aber trotzdem ;)

      du gehärst ja auch zur dritten genannten personengruppe. ich find's nur auffallend, mit welcher leidenschaft und hingabe pocketbiker polieren. entlang der gaswege zu polieren kann ich mir ja noch vorstellen, aber oft werden ja die kompletten kurbelgehäuse poliert...

      Was mich allerdings noch stutzig mach ist, warum ist das Polieren bei Meisterschaften verboten? Ebenso wie eine Hubraumerweiterung... Also gehen die Veranstalter doch auch von einer Mehrleistung aus oder warum verbieten die das dann?

      nachbearbeiten des zylinders bzw. sonstiger teile wird oft generell verboten, damit alle mit dem gleichen material starten (z.b. marken-cups). und das erkennt man im falle einer kontrolle eben nur, wenn die teile gänzlich unbearbeitet sind. würde man polieren zulassen, dann müßte man die bauteile auch noch vermessen, ob nicht jemand ein paar millimeter aus dem auslaß bzw. vergaser "poliert" hat. ;)

      r